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Humeurs : l’âge de la retraite en SSII
Le monde professionnel n'est pas tendre avec les seniors. Et pourtant, souvenez-vous de Chelsey Sullenberg. A 58 ans et quarante ans de carrière, ce pilote a posé en catastrophe, en janvier 2009, un avion de ligne sur l'Hudson. Les SSII françaises ont encore du mal à admettre cela. Elles comptent en effet moins de 10 % de seniors, contre 23,4 % dans les autres secteurs d'activité, et le taux des plus de 40 ans y est deux fois moins important.
Pourquoi cette discrimination ? Certes, ils sont moins mobiles et plus chers que les jeunes recrues, mais ils ont suffisamment « roulé leur bosse » pour apporter leur expérience et prendre les bonnes décisions lorsqu'un projet est mal engagé. Ils savent gérer des collaborateurs, manager une équipe. Contrairement à ce qu'on voudrait laisser croire, ils ne sont pas atteints du « syndrome du coboliste » : ils ne se sont pas laissés enfermer dans une technologie, mais en ont suffisamment cotoyées pour pouvoir anticiper, démontrant par là-même, leur capacité à assimiler des formations aux nouveaux outils.
Conscientes de leurs atouts, certaines SSII spécialisées n'hésitent pas, elles, à faire appel à des seniors, en mettant en avant leur forte expertise, même à un prix souvent élevé. Le but n'est-il pas de mener à bien un projet en temps et en heure ? Et est-ce vraiment le cas de ceux développés par de jeunes diplômés parachutés chefs de projet après seulement une ou deux années d'activité ? Aujourd'hui, alors que l'on s'oriente vers un allongement de la vie professionnelle, comment résoudre cette quadrature du cercle du quadragénaire remercié par son employeur ? Outre la pénalité de 1 % de la masse salariale imposée à toute entreprise de plus de 50 salariés qui n'a pas mis en place un plan d'action de maintien de l'emploi et de recrutement des seniors, le gouvernement envisage d'exonérer de charges les entreprises les employant. Cela sera-t-il suffisant ?
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Diantre, reprenez vos esprits...
de
ADN59
, posté le 15 juin 2010 à 18h04
Je cite:
"apporter leur expérience et prendre les bonnes décisions lorsqu'un projet est mal engagé."
Mais c'est aberrant ! Vous vivez en Utopia !
Mettre des gens compétents sur des projets pour qu'ils aboutissent, mais quelle idée !
Le but d'une SSII est de vivre sur le malade. Plus longue est sa maladie, plus il gagne d'argent. Tant mieux que l'on mette des jeunes peu compétents:
1) un jeune, ça ne coute pas cher (par rapport à un senior), et le commercial se repait d'une marge plus épaisse sur son dos (Vous n'avez pas idée du coût des options d'un 4x4 Mercedes, Audi ou Porsche).
2) Plus le projet dure dans le temps, plus la facturation tombe sans plus d'efforts supplémentaires de la SSII.
3) Et quand ça commence à déraper, il est temps de sortir d'autres petits nouveaux à placer pour "rattraper le retard", ou "relancer le projet".
Les SSII, contractants, sous-traitants sont les mercenaires/condottieres des temps modernes.
Il ne manquerait plus que le client retrouve sa jugeotte et se remette à lire "le Prince" de Machiavel :
"Les armées mercenaires sont inutiles et dangereuses ; et si quelqu'un tient son État en le fondant sur les armées mercenaires, il ne sera ni affermi ni sûr, car elles sont désunies, ambitieuses, sans disciplines, infidèles ; gaillardes parmi les amis et, parmi les ennemis, lâches ; sans crainte de Dieu, sans foi envers les hommes ; et l'on diffère d'autant plus la ruine que l'on diffère de l'assaut ; et dans la paix, tu es dépouillé par elles et, dans la guerre, par les ennemis. La raison de ceci est qu'ils n'ont d'autre amour ni d'autre raison de rester aux armées qu'un peu de solde, ce qui ne suffit pas à faire qu'ils veuillent mourir pour toi. Ils veulent bien être tes soldats tant que tu ne fais pas la guerre ; mais dès que la guerre vient, ils ne veulent que fuir ou s'en aller. Cette chose, je ne devrais pas avoir beaucoup de peine à la persuader, car aujourd'hui la seule cause de la ruine de l'Italie est que celle-ci s'est tout entière reposée, depuis maintenant maintes années, sur les armées mercenaires."
Machiavel
"apporter leur expérience et prendre les bonnes décisions lorsqu'un projet est mal engagé."
Mais c'est aberrant ! Vous vivez en Utopia !
Mettre des gens compétents sur des projets pour qu'ils aboutissent, mais quelle idée !
Le but d'une SSII est de vivre sur le malade. Plus longue est sa maladie, plus il gagne d'argent. Tant mieux que l'on mette des jeunes peu compétents:
1) un jeune, ça ne coute pas cher (par rapport à un senior), et le commercial se repait d'une marge plus épaisse sur son dos (Vous n'avez pas idée du coût des options d'un 4x4 Mercedes, Audi ou Porsche).
2) Plus le projet dure dans le temps, plus la facturation tombe sans plus d'efforts supplémentaires de la SSII.
3) Et quand ça commence à déraper, il est temps de sortir d'autres petits nouveaux à placer pour "rattraper le retard", ou "relancer le projet".
Les SSII, contractants, sous-traitants sont les mercenaires/condottieres des temps modernes.
Il ne manquerait plus que le client retrouve sa jugeotte et se remette à lire "le Prince" de Machiavel :
"Les armées mercenaires sont inutiles et dangereuses ; et si quelqu'un tient son État en le fondant sur les armées mercenaires, il ne sera ni affermi ni sûr, car elles sont désunies, ambitieuses, sans disciplines, infidèles ; gaillardes parmi les amis et, parmi les ennemis, lâches ; sans crainte de Dieu, sans foi envers les hommes ; et l'on diffère d'autant plus la ruine que l'on diffère de l'assaut ; et dans la paix, tu es dépouillé par elles et, dans la guerre, par les ennemis. La raison de ceci est qu'ils n'ont d'autre amour ni d'autre raison de rester aux armées qu'un peu de solde, ce qui ne suffit pas à faire qu'ils veuillent mourir pour toi. Ils veulent bien être tes soldats tant que tu ne fais pas la guerre ; mais dès que la guerre vient, ils ne veulent que fuir ou s'en aller. Cette chose, je ne devrais pas avoir beaucoup de peine à la persuader, car aujourd'hui la seule cause de la ruine de l'Italie est que celle-ci s'est tout entière reposée, depuis maintenant maintes années, sur les armées mercenaires."
Machiavel
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Le problème
de
ploup
, posté le 16 juin 2010 à 08h46
Le problème, c'est que les clients achètent des "ressources", pas des projets (facturés en TJM). Les SSII ne font pas de l'informatique mais de la RH. D'autant que moultes demandes clients n'ont rien à voire avec de la haute technologie : admin système et réseau, etc...
Et pour vendre, il faut soigner le package marketing : ptit jeune qui n'en veut, mobile, motivé par des promesses etc... Le jour ou les clients achèteront des projets, la donne changera, et les gens ayant de l'experience, notamment sur les situations de crise, seront mis en avant...
Et pour vendre, il faut soigner le package marketing : ptit jeune qui n'en veut, mobile, motivé par des promesses etc... Le jour ou les clients achèteront des projets, la donne changera, et les gens ayant de l'experience, notamment sur les situations de crise, seront mis en avant...
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Espece de...
de
Mik67
, posté le 28 juillet 2010 à 09h27
Je trouve ça aberrant de lire une telle horreur en faisant des SSII des machines à fric bourrer de blaireau qui ne savent pas encore faire leur Job... Et l'amour du métier ? et l'image de la boite ? Plus elle sera compétente plus elle sera haut de gamme...après chacun à le droit d'avoir son avis...
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Ridicule
de
sasuser
, posté le 16 juin 2010 à 08h28
En informatique pourquoi payer le triple ce qui peut être fait par un jeune avec une expérience de 3 à 5 ans. De plus 30 ans en ssii n'est pas égal à 30 ans d'expérience, loin s'en faut. La ssii c'est aussi beaucoup d'inactivité, d'intercontrat ... etc ... avec des missions redondantes sur lesquelles on met des gens qui savent faire et donc au final capitalisent peu.
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Bien vu !
de
crey19
, posté le 16 juin 2010 à 11h19
Voilà qui est dit et bien dit !
Cessons de croire que le senior n'est pas flexible, coûte trop cher, ne s'adapte pas aux nouvelles technologies, et est constamment fatigué !
Avant de s'occuper efficacement de l'emploi des quadras/quinquas/sexas/septas (?) il serait bien que le monde du travail veuille bien reconsidérer le regard qu'il porte sur les professionnels expérimentés !
Sinon, rien d'intelligent ne pourra se faire !
Cessons de croire que le senior n'est pas flexible, coûte trop cher, ne s'adapte pas aux nouvelles technologies, et est constamment fatigué !
Avant de s'occuper efficacement de l'emploi des quadras/quinquas/sexas/septas (?) il serait bien que le monde du travail veuille bien reconsidérer le regard qu'il porte sur les professionnels expérimentés !
Sinon, rien d'intelligent ne pourra se faire !
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Les vieux sont fait pour etrre jetes par les SSII
de
pas_accord
, posté le 16 juin 2010 à 13h17
Syndrôme du coboliste :
Heu .. lors d'une journee de recrutement dans ma SSII, j'ai reçu un CdP qui avait 20 d'experience (j'en ai 8 maintenant) ... sur son CV il y a avait : IBM / DB2 / Cobol 10 employeurs de suite et ça faisait 2 ans qu'il cherchait du taf le gars. J'avais connue avant un crack Abapeur aussi ... on se demande ce qu'il sera dans 15 ans.
Ce syndrome existe bien !!! Malheureusement. D'ailleurs, on ne peut pas comparer un chef de projet avec un supercrack développeur. L'un est repute se demerder sans rien comprendre a la technique, l'autre est enferme dans son truc et peut pas toujours s'adapter.
Hudson >
Oui, mais un avion c'est pas un serveur meme si le serveur rapporte. On peut le crasher le serveur.
Pour les systemes sensibles et complexes, on forme des gars 5 mois dessus avant de le lacher en astreinte et roule ma poule.
8 ans experience et je peux pas depasser les 53keur dans ma SSII alors que la moyenne apec est plutot 66 ... ils font tout pour baisser les couts.
Je me demande vraiment ce que je serais dans 20 ans.
Heu .. lors d'une journee de recrutement dans ma SSII, j'ai reçu un CdP qui avait 20 d'experience (j'en ai 8 maintenant) ... sur son CV il y a avait : IBM / DB2 / Cobol 10 employeurs de suite et ça faisait 2 ans qu'il cherchait du taf le gars. J'avais connue avant un crack Abapeur aussi ... on se demande ce qu'il sera dans 15 ans.
Ce syndrome existe bien !!! Malheureusement. D'ailleurs, on ne peut pas comparer un chef de projet avec un supercrack développeur. L'un est repute se demerder sans rien comprendre a la technique, l'autre est enferme dans son truc et peut pas toujours s'adapter.
Hudson >
Oui, mais un avion c'est pas un serveur meme si le serveur rapporte. On peut le crasher le serveur.
Pour les systemes sensibles et complexes, on forme des gars 5 mois dessus avant de le lacher en astreinte et roule ma poule.
8 ans experience et je peux pas depasser les 53keur dans ma SSII alors que la moyenne apec est plutot 66 ... ils font tout pour baisser les couts.
Je me demande vraiment ce que je serais dans 20 ans.
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